古惠南：完備產業鏈和研發是埃安發展重要基石

2023上海車展期間，網通社汽車研究院院長何侖邀請了廣汽埃安總經理古惠南進行專訪。在采訪中古總表示，我們不只是背靠大樹，我們還在一直創新。如果說埃安不是一個創新的企業，那么我們跟其他傳統車企之間也不會有今天的成就。并且，完備產業鏈和研發能力也是埃安快速發展的基石。

何侖：我們是從傳統車企轉型最成功的，這個我覺得很有意思。因為我原來也在想這個事，后來我想轉型最成功的還有比亞迪，但是比亞迪和你們不同，比亞迪是私企，你們是國企，這樣的話比亞迪要發揮創新的自由度要比你們大的多，因為國企你總會受到各種限制，所以我覺得從這個角度來講，你們是國企中轉型最成功的，比亞迪是私企當中轉型最成功的，我覺得這個挺有意思，我不知道您怎么看這個事？

古惠南：何老師說的非常對，如果說從轉型升級來講的話，比亞迪也是一個成功的代表，但是為什么我們的埃安是一個電動車企比較有代表性的呢？除了你剛才講的一個是體制的原因，還有一個就是我們轉型邏輯跟它不一樣，我們是判斷了智能化+電動化這個方向之后，大手筆投入做電動車和智能網聯車。第二我們投入選定的技術路線比他堅決，因為埃安打造了中國第一個電動車專屬工廠，聚焦極致的純電動技術，而不是電動車、混動、插電混動都做；第三個就是EV+ICV全棧自研，三電技術、智能座艙、智能輔助駕駛綜合來看我們是走在前面的，這是我們的進展。

何侖：現在我注意到，好像你們自己也說你們是傳統造車新勢力，用了這么一個詞。但是現在人們對新勢力理解就是，當然個人有個人的解讀，第一是以前沒有造過車，是屬于IT過來的，這是一點；第二他們的資本是純粹從市場上來的；第三從今年一季度來講，就是蔚小理現在這些企業都出現了問題。因為人們已經形成固定的一個定式了，新勢力是一種標簽，所以就給人感覺你們要把自己放在新勢力的話，就會造成一些誤會，我不知道您是怎么想這個問題的。

古惠南：新勢力當然沒有嚴格定義，也有人討論過這個話題。我講的新勢力，第一很多人會圍著兩個點，就是他們是怎么來的，但是實際上蔚小理是怎么來的？是IT科技公司來的，但其實高合、威馬等等的創始人都是傳統車廠出身，從傳統車廠出來做新勢力的是更多數。那么我們再看看資本，大家也都是各種渠道融資的都有，所以我覺得大家可能認為新勢力新資本會多一點，但是我認為這個歸根結底的在哪？新勢力是怎么來的呢？新勢力當時他要抱團融資，所以才叫出來的這個詞。

所以作為我們傳統車企轉型回來的人，我們是代表一群新的勢力，這是肯定的，因為我們的做法已經就像我們的傳統的軍隊一樣，比如說我們從軍隊里面搞了一個獨立團，這個獨立團需要有創新，它有不同的體制機制，有很多，它代表的就是一個新的方向，新的打法，包括新的資本。所以埃安你看現在也是融入了很多不同的新資本進來，我們也代表了新的創新方向。所以我們也代表的是新的勢力，這個新的勢力不一定是那個新的勢力，非要說的話我們叫新新勢力也行。

何侖：對，現在就是新勢力，特別是今年年初包括去年，應該講他們虧損了非常非常多，人們也很關心埃安銷量現在是進入前三，應該不是現在進入，應該是幾年了，一直保持在這個位置，應該說從業界上來講也是這樣。但是由于這個問題人們對新勢力不看好，就是所謂蔚小理代表的新勢力，就覺得他們不可持續，資本可能會撤，賣一輛車會虧這么多錢。那么埃安的情況當然這個也能公開的講，就是說是不是已經實現盈利了，或者說從預期來看，你們是不是比那些造車新勢力企業更有條件去盈利？因為他們不管其他的問題，他們有一個最大的問題就是他們的規模太小了，而你們是廣汽集團，這么大的一個集團，你在采購上或者是規模經濟上是占有絕對優勢，這樣在成本上你做好的話，你們要盈利的可能性要遠遠高于他們，就是這一點您覺得除了這一點之外，還有其他的就是相對來說就是作為傳統車企轉型的這個企業更具有的優勢嗎？

古惠南：傳統車企轉型過來的優勢肯定是有了，比如說我們廣汽集團不缺錢，所以我的生存法則里不用天天為了活下去而努力，因為每天都不愁吃，不愁穿，我們要的資金都有，這是我們先天的優勢。第二個是我們的產業鏈，我們的研發能力及我們的體制機制等都是優勢，要不然埃安這幾年不可能發展這么快。

但是凡事都有雙刃劍，作為傳統車企為什么我們一定要說自己是傳統車企的新勢力呢？就是因為我們不僅僅是背靠大樹，我們一直在創新，有創新才能夠解決傳統車企的問題。所以如果說埃安如果不是一個創新的企業，那么跟其他的傳統車企相比也不會有今天的成就，這是核心點。

但是傳統車企的弱點在哪里呢？它也有很多的包袱，你投入的產業鏈，你如果不生產了，你投入的產業鏈怎么活呢？投入的很多的配套，投進去了很多科技成果，一夜之間說不要了，該怎么辦？所以傳統車企它背負著很多，包括研發端、制造端、應用端，還有包括客戶端，它有那么多包袱，他一下子說今天不做了該做其他路線，他說丟就丟下來也不現實。所以廣汽埃安今天的成果應該說跟廣汽集團的前瞻性的決心離不開，純電那一部分埃安單獨把它消化掉，要獨立去轉型，要以埃安為主體來創新，這一點現在來看，廣汽的老板這么堅決的推這個事情，現在來看是真的很正確，還是很成功的。

但是埃安和其他新勢力有什么一樣或者是不一樣呢？新勢力它最大的特點是什么呢？人們在考慮這個產業的時候，它有一些基本面的判斷，它認為電動車機會到來之后可能是會被顛覆的，就像當年的手機，諾基亞手機被人家顛覆的時候，很多新勢力、新資本他認為電動化的過程是一個諾基亞被淘汰的過程，他是有這個基本判斷。但是事實上車還是車，它不像當年的手機。

何侖：也不像膠卷。

古惠南：也不像膠卷，沒錯，手機它已經和當年的手機只是通訊功能顛覆了，他是一個網絡工具，他是移動的電腦，它的屬性已經變了。但是我們現在看到的新能源車，它車還是車，它交通的屬性到目前為止還是最重要的，它的屬性沒有顛覆。

何侖：這個也是我今天在跟另一個企業談的時候說的，我問他說你們是在做一個四個輪子的手機，還是在做一個擁有手機功能的汽車，我覺得這是一點，您是怎么理解的呢？

古惠南：沒錯，不管你是移動的手機，還是說四個輪子的手機，本質上它少個輪子都不行，你不裝上輪子，手機能開嗎？所以那四個輪子還是最核心的，目前買車的人還是先看好那四個輪子。

何侖：基礎。

古惠南：你里面堆積到什么家庭影院，什么東西都裝進去，顧客還是先看那個四個輪子，這個屬性是當年手機更新換代的時候，數碼相機更新換代的時候不一樣的地方，這個是基本面的判斷方式?，F在來看，當時說用硬件預埋，軟件迭代，軟件定義汽車，現在發現不管你怎么預埋，怎么迭代，但是好像那個車少了輪子還是不行，所以它交通的屬性還是最核心的。

但是這個屬性什么時候會變呢？真正的自動駕駛時代，如果自動駕駛時代真正來了，那么這個車的屬性可能會變了，它可能代替快遞小哥直接來送菜，他可能就是機器人。就是說我們的這個車的屬性變化某一天會來，但是今天還沒有到。所以這個周期比想象的拉長了很多，它把很多人的設想的東西就沒有辦法落地，這個就造成了很多時間差，當然這個時間差可能還有十年、二十年或者三十年，但就是這個樣子。

所以我們再來看看我們跟新勢力真正的差異是什么呢？第一，四個輪子是我們的強項，基礎還在，我們在這方面的創新是之前被人忽視了的，這個時候我的競爭力就凸顯出來了，這個也是很多人沒有預想到的地方。

何侖：這次車展上我覺得有一點讓我覺得可能這個形式要發生一個大的變化，就是大眾和豐田，他們推出的新的電動車，他們把這個車機功能，就是聯網人機互動的功能空前的加強了，除了設計上還有基本的一些能力技術之外，包括大眾，昨天晚上我看大眾的活動，他上來推廣它的宣傳片，它的第一句話是什么？你好，請打開空調，這個原來是根本不可能的，德國人看這個就是雕蟲小技，花拳繡腿，現在德國人也玩這個了。原來我們中國人玩這個，他們都不理解，但是現在他們終于意識到轉型了，包括豐田和比亞迪去合作開發這個軟件系統、智能系統，所以這個他們現在推出的這個車，這個應該說當然具體怎么樣我們不知道，還沒有試過，但是他們已經開始轉型。那么這樣就會對你們形成面對面最直接的競爭，以前在這個方面我們是領先很多的，就是在智能制造、智能網聯這一塊兒，那么現在他們來了，而且我覺得來者不善。他們的價格，你看豐田的那個價格，16.8萬，到終端還有2萬的讓利，那是很厲害的，你怎么看呢？

古惠南：這個問題提的非常好。第一就是你剛才說的，這些國際品牌也終于開始要轉型了，跟上潮流了。第二你可以看得出來他們的價格也往下打了，這就有了一個很有意思的現象，以前我們最擔心的是這些國際品牌跟我們同臺競技的時候，擔心我們以前的先發優勢沒有了。但是你現在可能是發現一個現象，它的產品已經賣不出溢價了，沒有溢價了。

何侖：這個我也發現了。

古惠南：那說明了什么呢？在新能源領域老百姓更認可中國品牌而不是外國品牌。

何侖：自主品牌成了標桿了，以你的價格，來衡量行業水平。

古惠南：對。第二個，他們在轉型的時候，已經不是厚積薄發，它厚積薄發不了，他們是在跟隨，是跟隨者，沒有品牌效益了，這個時候我們還擔心什么呢？對不對？

何侖：你講的這個非常好。非常感謝。